#23 Jeff Koons auf der OMR: Warum wir alle Künstler:innen sind!

00:00:00: "Change Poetry"

00:00:08: Herzlich willkommen! Wir sind Susanne Backer und Arne Bremer.

00:00:12: Wir erkunden hier Fundstücke aus Gedichten, Filmen und Musik.

00:00:17: Wenn Worte uns in Bewegung bringen, kann das der erste Impuls für Veränderung sein.

00:00:29: Es kommt was reingeflechtert.

00:00:31: Wir haben ausgelost. Ich werde dir als erstes ein Zitat präsentieren.

00:00:38: Das Zitat ist gefallen.

00:00:42: Auf dem Festival OMR Online Marketing Rockstars.

00:00:47: Ich habe noch mal nachgelesen, dieses Jahr waren tatsächlich 70.000 Menschen da.

00:00:52: Riesending.

00:00:53: Witzigerweise war dieses Mal auch der King of Pop Art, King of Neopop Jeff Koons eingeladen.

00:01:03: Das ist der mit den Balloon Animals, Hochglanz, Chrom, riesengroß, vergrößerten Ballonskulpturen usw.

00:01:14: Ich finde, ein sehr spannender, cooler Künstler, der glaube ich best bezahlter, lebender Künstler,

00:01:25: der verkauft seine Skulpturen für 90 Millionen Dollar usw.

00:01:30: Aber das spielt ja gar keine Rolle.

00:01:32: Der war da zu einem Gespräch und hat extrem spannende Sachen gemacht.

00:01:37: Ich werde dieses Interview auf YouTube gibt es das zu sehen, auch verlinken.

00:01:41: Vorab wurde noch ein kleiner Video zusammenschnitten über Jeff Koons gezeigt.

00:01:47: Witzigerweise hat mich genau in diesem Vorspannen-Einsatz von ihm so gecatcht,

00:01:54: dass ich dachte, genau diesen Satz möchte ich mit dir teilen.

00:01:57: Cool. Ich finde es erstmal ein geniales Setting. Jeff Koons auf der OMR ist schon mal super.

00:02:03: Das bin ich gespannt.

00:02:05: Also er sagt, the art is never in the painting that you are looking at or the surface of a sculpture.

00:02:13: The art is inside you. When the lights of the museum go off, nothing is there, but within you everything exists.

00:02:22: Und die herrliche Übersetzung auf Deutsch lautet, die Kunst ist niemals in dem Gemälde,

00:02:31: was du betrachtest oder in der Oberfläche einer Skulptur. Die Kunst ist in dir.

00:02:36: Wenn die Lichter des Museums ausgehen, ist nichts da, aber in dir existiert alles.

00:02:43: Oh, okay. Ja, Kunst-Zitat.

00:02:51: Muss ich auch erstmal ein bisschen sortieren, glaube ich, und sacken lassen.

00:02:55: Kunst ist in uns. Okay. Die Kunst wird gar nicht vom Künstler gemacht.

00:03:03: Ich würde mal sagen, er ist der Katalysator für das, was dann passiert,

00:03:07: an hochinteressanter psychochemischer Reaktion.

00:03:11: Reaktion, genau.

00:03:14: Ich bleibe total hängen auf diesem Bild, wenn die Lichter des Museums ausgehen, ist nichts da,

00:03:21: aber in dir existiert alles.

00:03:27: Das finde ich richtig, richtig cool, weil ich, also ich habe das förmlich vor mir,

00:03:32: wie so im Lufere, klick, klick, klick oder sonst wo alles ausgeht.

00:03:40: Und man ist schon lange wieder raus da, und dann trägt man offenbar etwas mit.

00:03:48: Man wurde irritiert durch die Kunst.

00:03:53: So das eigene System, das man so fährt, wurde irritiert.

00:03:57: Es gab eine Inspiration. Manchmal ja auch nicht, manchmal passiert gar nichts.

00:04:02: Aber was er meint ist, da passiert etwas, und das nimmt man mit.

00:04:08: Dann passiert ganz viel mehr noch in dir, auch wenn die Lichter schon alle aus sind,

00:04:13: und du raus bist da.

00:04:17: Für mich hat das auch so eine Art Bescheidenheit,

00:04:19: weißt du, dass er sagt, so ungefähr, ich kann ja ein Kunstwerk machen,

00:04:25: ich kann es zur Verfügung stellen, aber ich kann ja nicht beeinflussen,

00:04:28: was dann noch alles damit passiert.

00:04:30: Und das ist, ich sehe da drin auch nochmal so eine Freiheit von,

00:04:35: es kann ja auch bei jedem etwas ganz unterschiedliches passieren.

00:04:38: Also ich trage da mein Licht von mit nach Hause und du deins,

00:04:42: wenn du irgendwas dir angeschaut hast, im Übrigen auch wenn wir hier Zitate teilen,

00:04:49: ist das Thema ja, es passiert etwas in dir, in mir oder vielleicht auch bei den Höhrenden,

00:04:55: und schon hat jeder so sein eigenes kleines Flemmchen,

00:05:00: was da wieder weitergetragen wird und was weiteres auslöst.

00:05:04: Und das ist die ganz große Chance, auch aus der Kunst was mitzunehmen,

00:05:09: weiterzutragen und da auch drauf so ein bisschen zu achten,

00:05:13: dass man diesen Funken für sich noch weiter am Leben hält und weiter anfacht.

00:05:21: Es ist doch einfach wahnsinnig schön, wenn man sich hat inspirieren lassen,

00:05:25: diesen Moment der Öffnung und das, wow, da sehe ich jetzt die Dinge ganz anders,

00:05:31: weil ich da was gesehen habe oder erfahren habe,

00:05:33: das mit ins Leben zu ziehen und dann irgendwie daraus was zu machen.

00:05:38: Das ist so toll daran, finde ich, dass man einen auch damit lässt

00:05:42: und so ein bisschen von sich selber als großen Künstler ablenkt und sagt, ich bin dann raus.

00:05:48: Irgendwie war ich so wahnsinnig cool.

00:05:50: Ja, finde ich auch cool. Also ich habe das auf jeden Fall schon erlebt, muss ich sagen,

00:05:54: ich kenne diese Momente, die er hier beschreibt, die du auch gerade noch mal beschrieben hast,

00:05:58: dass irgendetwas passiert ist.

00:06:00: Du hast in einem Konzert gesessen, du warst in einer Ausstellung

00:06:05: oder hast vielleicht gestanden vor einer Skulptur von Jeff Koons

00:06:09: und bist nicht mehr, wenn du nach Hause gehst, nicht mehr genau der Mensch,

00:06:14: der du warst, als du hingekommen bist, da warst du noch so selber die unbemalte Leinwand

00:06:18: und dann ist irgendetwas passiert, ich kenne das.

00:06:21: Und ich denke jetzt gerade, muss ich dann genau wissen, was passiert

00:06:25: und was ich mitnehmen? Nee, eigentlich reicht es auch erst mal,

00:06:28: wenn ich das Gefühl habe, irgendwas bleibt, das hat was mit mir gemacht.

00:06:32: Und gleichzeitig auch die Freiheit, nee, es ist auch völlig okay, wenn nichts passiert.

00:06:38: Also ich glaube, das Beste, was man tun kann, ist da ohne ein Druck sich heran zu begeben an Kunst,

00:06:44: in jeder Form. Und dann, du hattest es schon kurz gesagt,

00:06:48: ist für mich hier natürlich unser Format drin.

00:06:52: Also das Erleben auch bei uns selbst oder bei mir, das ein Zitat,

00:06:57: ein paar Worte etwas auslösen können wie ein tolles Kunstwerk,

00:07:04: derjenige, der diese Worte in die Welt gebracht hat, vielleicht seit hunderten von Jahren tot, kann sein.

00:07:09: Also der ist komplett raus, das heißt, alles, was dann passiert, ist tatsächlich bei mir,

00:07:14: also eigentlich wie von Koons hier beschrieben.

00:07:17: Und das unterstreicht nochmal seine Aussage, finde ich, in diesem Zitat, das du mitgebracht hast.

00:07:24: Ja, ich überlege auch nochmal gerade, ich habe das, als ich noch im Meil angewohnt habe,

00:07:31: ich hatte es immer so geliebt, zur Bienale zu fahren, nach Benedikt,

00:07:34: und zwar, weil das, wie so ein, das ist so ein, wie es hier,

00:07:39: in Schleswig-Holstein auch diese Nordart gibt, du hast einen riesigen, weiß ich,

00:07:45: einen Gelände, einen Garten, nee, ein ganzes Gelände, wo du Kunst begegnest.

00:07:52: Einfach du wanderst oder spazierst durch diese Gärten und siehst unterschiedlichste Arten von Ausdruck,

00:07:58: die dich berühren und dieses, wenn du einen Tag lang dich beschäftigt hast und Kunst hast auf dich wirken lassen,

00:08:06: finde ich irre spannend zu merken, was dann eigentlich übrig bleibt.

00:08:10: Es gibt wirklich Dinge, die habe ich jahre, jahrzehnte einfach immer wieder in mir,

00:08:16: und merke, ah, da denke ich wieder dran, das ist ja verrückt.

00:08:21: Was ich merke, wenn ich mich mit diesem Satz beschäftige, ist, dass,

00:08:26: [Abspann]

00:08:27: es mich auch mehr fordert als betrachtende Person. Also, dass ich merke, das ist auch eine Frage,

00:08:34: ob ich Kunst zulasse, was sie wirkt. Und oder Worte an sich. Ich bin ja der festen Überzeugung,

00:08:41: dass es da so einen fließenden Übergang gibt zwischen ganz normalen Worten, einem künstlerischen

00:08:48: Ausdruck, wo jemand so seine persönliche Art etwas zu beschreiben und zu teilen hat bis hin zu einem

00:08:56: so freien künstlerischen Ausdruck, dass es viele anspricht. Ich finde, da ist irgendwie der Übergang

00:09:02: fließend und für mich ist das deswegen auch so etwas wie eine Einladung Worte wirken zu lassen,

00:09:11: Kunstausdruck wirken zu lassen und mehr dem nachzuspüren, wie eigentlich die Worte einer anderen

00:09:18: Person auf mich selbst wirken und dem nochmal Raum zu geben, sich zu entfalten. Ich habe jetzt

00:09:32: ein Bild vor Augen von Weingenießern, die so lange den Wein schwenken und genießen. So kann

00:09:40: man es eben auch mit Worten machen. Also, ich kann auch mit einer anderen Person was sagen,

00:09:44: ich kann die Worte auch wirklich wirken lassen und in mir anders aufnehmen, als sie einfach nur

00:09:52: so vorbeiziehen zu lassen und dann schnell wieder bei meiner eigenen Meinung zu sein.

00:09:55: Zwei Dinge, die mir dazu jetzt auch gerade noch ergänzend einfallen. Das eine ist der Ort,

00:10:04: wo man Kunst findet, ist in dem Zusammenhang für mich auch immer bedeutend oder häufig

00:10:11: bedeutend. Ich liebe eigentlich Museen oder auch Konzerthallen oder meine wegen die OMR,

00:10:18: Jeff Koons auf der Bühne ist auch ein Setting, das speziell ist und nicht Alltag bedeutet. Darauf

00:10:24: werde ich eigentlich hinaus, dass man häufig inspirierende künstlerische Momente an Orten

00:10:30: erfährt, die selber auch schon irgendwie eine Strahlkraft haben. Zum Beispiel, du hattest ja die

00:10:34: Nordart in Büdelstorff erwähnt oder wir hatten hier im Podcast auch schon das Wurzart-Institut.

00:10:39: Großartige Orte allein schon dazu sein. Da muss einen dann auch gar nicht mehr den ein ansieges

00:10:45: Kunstwerk über einzig beeindrucken, sondern du bist in einer anderen Welt und ich finde,

00:10:50: das macht auch schon was. Und das zweite ist, der eigentlich einen Punkt, den ich mitgenommen habe

00:10:59: aus dem Studium der Kunstwissenschaften ist die Beschreibung von Kunst. Erstmal nur auf sich

00:11:07: wirken lassen und wiedergeben, was man da eigentlich wahrnimmt und sieht. Das fand ich einen ganz,

00:11:14: ganz tollen Effekt und den kann ich mir heute immer noch zu nutzemachen. Nicht einfach nur davor,

00:11:21: passiert was weg nächstes, sondern so, jetzt gucke ich mal genau. Und jetzt mache ich mir ein Bild

00:11:30: vom Bild so ungefähr. Das ist halt spannend. Ich muss also im Grund daran denken, dass ich früher

00:11:39: den Künstler Rodin so cool fand. Also deswegen unter anderem, erst mal fand ich die Skulpturen

00:11:46: wahnsinnig schön und dann fand ich auch irre, dass er häufig die Dinge so halbfertig gelassen

00:11:52: hat und dass er eine Werkstatt hatte mit Ersatzteilen, Armen und Köpfen und Beinen und so weiter. Und

00:12:02: jetzt fällt mir auf, dass ich mich irrsinnig gerne in künstlerische Umgebung begebe, wo die

00:12:13: Dinge noch nicht fertig sind. Ich liebe es, auf Baustellen in Ateliers zu sein oder auch in

00:12:19: Probenräumen von Orchestern und kann wahnsinnig gut dabei arbeiten. Also ich setze mich gerne zu

00:12:26: Proben dazu und dann höre ich unter rum so ein unfertiges, ich will jetzt nicht gefiedel sagen,

00:12:34: aber so etwas, was eigentlich auch manchen Leuten wunderngenehm in den Ohren klingt. Und ich finde

00:12:40: es wahnsinnig schön, weil ich dann an dem Ort bin, wo Dinge gerade noch nicht da sind und da zu etwas

00:12:48: werden wollen. Und dieses Gefühl von Unfertigung sein und Entstehungsprozess gibt mir die beste

00:12:58: Inspiration. Dann setze ich mich dahin mit meinem Laptop und arbeite irre entspannt. Ist auch noch

00:13:07: mal etwas, was jetzt nicht das fertige Kunstwerk ist, was Jeff Kunze hier meint, aber ist auch etwas,

00:13:13: wo das Umfeld wirkt und in mir was auslöst, was zum Beispiel mir eine Möglichkeit eröffnet.

00:13:19: Großartig, wenn man weiß, wo welche Wirkung für einen selber entsteht und wo man sich rein

00:13:27: begeben kann, damit etwas passiert und du hast diese Orte für dich schon erfahren können,

00:13:34: finde ich total cool. Und ich jetzt kompamier auch gerade noch etwas auf, was ich wichtig finde,

00:13:40: denn lass uns auf den Alltag schauen, Alltag von uns allen, immer voll mit Stress und Dingen,

00:13:47: die erledigt werden müssen. Und ganz häufig ist es einfach so, oh Gott, und jetzt auch noch ins

00:13:53: Museum auf ein Konzert, schaffe ich nicht, bin ich zu müde, kriege ich nicht auch noch reingebacken,

00:14:00: lass ich, fällt als erstes runter. Und wahrscheinlich ist das genau falsch, was nicht der Zusatz,

00:14:06: der zu viel ist, sondern es ist möglicherweise eine Quelle für viel mehr Energie. Ich will

00:14:13: versuchen, dass das einen Platz bekommt, trotz allem Alltagsstress, gerade deswegen. Ja,

00:14:20: so natürlichen Platz. Natürlichen. Ja, ich glaube, das ist ja gesund. Es gibt auch in der

00:14:27: Achtsamkeit diese Praxis, dass man schaut, dass man den Raum zwischen Reiz und Reaktionen

00:14:32: vergrößert. Das hat dann viel auch damit zu tun, mit schwierigen Gefühlen umzugehen. Wenn du

00:14:39: wütend wirst oder ausrastest, kannst du gucken, wenn du so ein bisschen mehr in so eine innere

00:14:45: Wahrnehmung kommst, kannst du den Abstand etwas vergrößern und schauen, hey, ich habe Spielraum,

00:14:51: ich muss jetzt nicht ausrasten oder irgendwie zusammenbrechen oder so, sondern ich habe noch

00:14:57: ein bisschen Spielraum, in dem ich etwas anderes tun kann und in dem ich mich entscheide, was ich

00:15:03: anderes tue. Und dieses Bild von der Aufmerksamkeit für den Space, der da ist zwischen mir und dem

00:15:14: Kunstwerk und das das ja in mir noch seine Wirkung entfaltet und weiter wächst und das das auch Kunst

00:15:19: ist, gibt mir gerade im Zusammenhang mit dieser Sichtweise nochmal dieses Bild. Lass doch mal

00:15:26: die Dinge wirken und guck, was zwischen dem schnellen, auch manchmal abwertende von Kunst oder

00:15:32: schnell sagen, ja, das ist gut, das ist schlecht und dann mache ich mein Leben weiter, einfach

00:15:36: nochmal diesen Wirkraum zu vergrößern und dann ganz bewusst eine Reaktion, ein Wert oder was eine

00:15:43: neue Erkenntnis entstehen zu lassen und dann mit ins Leben zu nehmen. Das finde ich jetzt gerade

00:15:48: nochmal richtig cool. Und Jeff Koons auf der OMR, eine online digital marketing Messe, wie cool ist

00:15:58: das, dass Jeff Koons da auf der Bühne steht? Also plötzlich kommen da Welten zusammen und ich finde,

00:16:04: es entsteht etwas, das interessant ist. Wenn da nur online Marketiers wären, super langweilig. Hier

00:16:10: ist so ein großer Künstler, der etwas völlig anderes mitbringt und damit geht dann für mich

00:16:15: genau das auf, was man erleben kann, wenn man sich mit Kunst oder inspirierenden Dingen auseinandersetzt.

00:16:22: Danke Jeff. Ja cool, das war Change of Poetry für heute. Vielen Dank und im Zweifel unseren

00:16:32: Podcast hören, da gibt es auch ein bisschen Inspiration hoffentlich. Oder uns schreiben

00:16:38: oder auf unsere Website gehen. Sehr gerne. Bis dann, bis zum nächsten Mal. Bis dann, tschau. Tschüss.

00:16:44: [Musik]