#17 Gloria Gaynor: Du willst Anerkennung? Dann schau erstmal in den Spiegel und mach dein Ding!

00:00:00: "Wir erkunden hier Fundstücke aus Gedichten, Filmen und Musik."

00:00:16: "Wenn Worte uns in Bewegung bringen, kann das der erste Impuls für Veränderung sein."

00:00:21: "Susanne, du hast mir heute was mitgebracht, ich freue mich schon so."

00:00:32: "Hey Anne, ja, ich hab was dabei und es ist witzigerweise diesmal auch ein Songtext."

00:00:40: "Oh."

00:00:41: "Ich kann ja mal starten zu erzählen, also eigentlich ist es ein Songtext, den ich oder

00:00:48: wir wahrscheinlich von früher kennen, das ist einfach so ein krasser Desco-Song, der

00:00:55: jeder Party in den 80er Jahren lief."

00:00:58: "Ich freue mich jetzt schon."

00:01:00: "Und ich hab mir nie besonders viele Gedanken dazu gemacht, außer dass man einfach wahnsinnig

00:01:08: cool dazu tanzen kann.

00:01:12: Mehr hat er mir nicht bedeutet, also ich hab mir einfach auch immer richtig gut gefunden.

00:01:16: Und dann ist er mir wieder irgendwie begegnet und ich hab den Text mal genauer gehört und

00:01:24: gedacht, wow, das ist wirklich bedeutsam eigentlich.

00:01:26: Und ich sag schon mal so viel, es ist ein Song von Gloria Gay, ne?

00:01:34: "Oh, okay."

00:01:35: "Und die Sache ist die, dass dieser Song eigentlich gar nicht von ihr persönlich ist,

00:01:41: sondern sie hat den übernommen aus einem Theaterstück, was dann irgendwann ein Broadway-Musical

00:01:48: wurde und was halt auch noch mal in der ganz anderen Szene, nämlich der LGBTQ-Szene, eine

00:01:54: wahnsinnige Bedeutung hat.

00:01:56: Und dieses Theaterstück ist Lacage au folle, also der Käfig der Narren und handelt von

00:02:05: einem homosexuellen Mann, der seinen Outing hat und in sehr humorvoller Art und Weise

00:02:12: und sehr emotional in einem verrückten Verwirrspiel landet.

00:02:18: Auf jeden Fall am Ende ist alles gut und sie hat diesen Song übernommen.

00:02:22: Und was ich so spannend finde ist, ich wusste nichts von dieser ganzen Geschichte und ich

00:02:26: finde einfach für Menschen, die in Veränderungen sind, in Veränderungsprozessen sind, ist es

00:02:32: einfach wahnsinnig cool."

00:02:34: "Bist du ready für das Tital?"

00:02:36: "Total, mehr als ready."

00:02:38: Also, es ist der Song "I am what I am".

00:02:42: Und die Textstelle ist "I am what I am, I don't want praise, I don't want pity, I bang

00:02:50: my own drum, some think it's noise, I think it's pretty."

00:02:55: Also auf Deutsch, "Ich bin was ich bin, ich will kein Lob, ich will kein Mitleid, ich

00:03:02: spiele meine eigene Trommel, manche denken es ist Lärm, ich denke es ist schön."

00:03:06: Und vielleicht noch mal auf Deutsch, "Ich bin was ich bin oder ich bin wer ich bin,

00:03:15: ich will kein Lob, ich will kein Mitleid, ich spiele meine eigene Trommel, manche denken

00:03:23: es ist Lärm, ich denke es ist schön."

00:03:25: Und ich glaube, was ich als Allererstes so wahnsinnig schön finde ist, dieser Spirit,

00:03:35: der da drin steckt.

00:03:36: Also wirklich so eine innere Haltung zu dem, was jeder von uns so tut und die Welt bringt.

00:03:43: Das habe ich irgendwie nochmal so gecatcht und es witzigerweise gab es so verschiedene

00:03:50: Punkte in der letzten Zeit, wo ich mir immer wieder dieses Lied begegnete, diese Zeile.

00:03:55: Und da habe ich gedacht, das möchte ich mal mit dir teilen.

00:04:01: Und jeder hat es glaube ich natürlich im Ohr auch, den Song ist ja völlig klar.

00:04:06: "I am what I am, I don't want praise, I don't want pity, I bang my own drum, some think

00:04:13: it's noise, I think it's pretty."

00:04:15: Meine Güter haben wieder häufig zu auf der Tanzfläche mitgegrült oder?

00:04:24: Natürlich.

00:04:25: Ich habe mir den Text tatsächlich, obwohl ich ihn wahrscheinlich tausendmal mitgesungen

00:04:30: habe, so überhaupt noch nicht so richtig reingezogen, finde ich gerade super spannend.

00:04:34: Und in der Tat, ganz banal ist es nicht.

00:04:39: Es hat so eine angenehme Leichtigkeit, wobei ich sagen muss, ich finde es eben auch extrem

00:04:50: bedeutsam.

00:04:51: Also worüber wir uns auch häufig austauschen, wie geht man eigentlich seinen eigenen Weg?

00:04:57: Wie schützt man seine kleine Pflanze, seine eigene Idee, mit der man rausgeht?

00:05:02: Und das hier ist ja eher auch so eine Stimme, die sagt, von außen finden es manche total

00:05:15: schräge, finden es laut, finden es unpassend und ich finde es einfach nur schön und pretty

00:05:22: hat ja auch so was Leichtes.

00:05:25: Das sagt aber nicht, ist es irgendwie wichtig für mich, es ist irgendwie ein schwerer Weg,

00:05:31: ich muss ihn gehen, es ist ganz wichtig.

00:05:32: Es ist einfach nur pretty.

00:05:34: Also diese Idee von ich spiele hier so meinen eigenen Sorgen, meine eigene Trommel und

00:05:41: ich finde es einfach schön und es ist unwichtig gerade ob draußen jemand das befürwortet

00:05:48: oder nicht.

00:05:49: Ich finde es einfach eine wahnsinnig schöne Haltung.

00:05:53: Natürlich spricht es eines der, finde ich, aller wesentlichsten Themen an, die wir alle

00:05:58: im Leben haben, erkenne dich selbst und werde der du bist oder die du bist.

00:06:06: Ich bin ja der Überzeugung, die zentrale Aufgabe in jedem Leben ist bei sich selbst

00:06:10: anzukommen und das auch wirklich zu leben, was man ist und wahrscheinlich haben die allermeisten

00:06:17: Menschen auch damit in gewisser Weise irgendwo ein Thema, dass sie nicht ganz das Leben leben,

00:06:25: was sie leben möchten und vielleicht noch nicht ganz da angekommen sind, wo sie sein

00:06:29: wollen, nämlich bei sich.

00:06:32: Und dieser Songtext, dieses Zitat hat genau damit zu tun, finde ich.

00:06:39: Der Hintergrund, der Kontext, den du beschrieben hast am Anfang mit einem Outing, ist ja

00:06:45: etwas, das eigentlich auf anderen Ebenen als auf so einer geschlechtlichen, fast jeder

00:06:53: oder jede kennt, nämlich irgendwas ist da noch und ich kann es der Welt noch nicht

00:06:59: zeigen.

00:07:00: Ich will meine Trommel spielen und ich mag die total, auch wenn andere Leute es für

00:07:06: Lärm halten, ich finde es schön.

00:07:08: Und ich glaube eben, dass es etwas Urmenschliches und in Teilen kennen wir das alle.

00:07:15: Oder es gibt Phasen im Leben, wo das ist, dass wir da was rausbringen wollen und das

00:07:21: ist gar nicht so einfach und dann heißt es, das auch wirklich mit Überzeugung zu leben

00:07:28: und dabei sich zu bleiben.

00:07:29: Also wenn du sagst "urmenschlich", ich glaube fast, das ist so eines der Grundprinzipien

00:07:38: für gelingendes Leben, ehrlich gesagt.

00:07:43: Also wenn ich mich loslöse, davon mich der Bewertung von außen so zu unterstellen und

00:07:50: daran meine eigene Entwicklung ausrichten, dann bin ich frei.

00:07:55: Also ich finde diese ersten Zeilen, wo diese Sätze kommen und ich brauche nicht, ich möchte

00:08:04: euch suche auch überhaupt nicht die Anerkennung außen oder auch das Mitteltest, mir eigentlich

00:08:10: alles egal.

00:08:11: Also wenn ich mich entscheide, ich gehe meinen eigenen Weg, meinen ureigenen Weg, der vielleicht

00:08:17: risikoreich ist oder wo es vielleicht darum geht einen Schritt zu machen, wo gar nicht

00:08:22: klar ist, ob der aufgeht am Ende oder ob ich dann am Ende damit zufrieden bin.

00:08:27: In dem Moment muss ich den Schritt aber gehen, ich möchte den gehen, es ist mein Schritt.

00:08:31: Und ich kann sagen, ich bin unabhängig davon, was die Außenwelt dazu sagt.

00:08:38: Dann habe ich das Gefühl, habe ich die maximale Freiheit für meine eigene Entwicklung erreicht

00:08:43: und kann auch auf eine andere Art und Weise mit der Außenwelt in Kontakt sein.

00:08:48: Also solange ich abhängig bin, versuche ich zu gefallen und mich unterzuordnen von irgendwelchen

00:08:54: Rückmeldungen, die ich bekomme und dann bleibe ich immer in so einer Art Zwangslage.

00:08:59: Ja.

00:09:00: Ist das nicht unglaublich motivierend?

00:09:03: Ich finde es extrem motivierend.

00:09:07: Das ist sehr stärkend.

00:09:12: Es ist aber auch gleichzeitig, finde ich, natürlich eine extreme Herausforderung und

00:09:16: da sind wir immer wieder in diesem Punkt in unserem Podcast oder an vielen Punkten oder

00:09:21: in vielen Folgen.

00:09:22: Dass das eine ist, dass ich selber eine große Überzeugung brauche und mich auch sehr unabhängig

00:09:29: dann darin fühle, was ich dann die Welt bringe und da auch eine Stärke spüre bei mir und

00:09:38: auch bei mir bin und nicht sehr leicht zu erschüttern.

00:09:42: Gleichzeitig sind wir alle in Resonanz und sind alle vernetzt und leben in einer Gemeinschaft

00:09:50: und brauchen auch den Austausch.

00:09:52: Und dieses Spiel zwischen "Ich mach einfach nur mein Ding, ich weiß, was ich will" und

00:09:59: "Ich find mein Trommeln super schön" und gleichzeitig, es ist aber auch toll, wenn ich

00:10:05: aufgefangen werde und anerkannt, diese Wanderung und dieser Moment,

00:10:12: Der ist nicht ganz ohne.

00:10:14: Ja, und ich würde auch sagen, so in dem, wie ich mir vorstelle,

00:10:23: wie so eine Bewegung gut verläuft oder gesund verläuft,

00:10:27: da kann es auch nicht immer diese Haltung sein.

00:10:29: Man kann auch nicht immer rausgehen, einfach nur rausbrüllen.

00:10:31: Aber ich finde, so wenn wir sprechen, haben wir ja häufig mal so ein Moment.

00:10:34: So dieses schützende Gefühl, dass wir sagen,

00:10:38: wir möchten gerne diese ersten Ideen, die so Entwicklungsprozesse

00:10:43: oder wenn man seine eigene Vision in die Welt bringen will,

00:10:46: dann möchten wir gerne dafür sorgen, dass dieser Bereich geschützt ist,

00:10:52: in dem die Idee stark genug werden kann.

00:10:55: Und dann kommt danach die Bewegung, so, und jetzt gehe ich auch mal raus

00:10:59: und schrei die in die Welt.

00:11:01: Und das, was mich ausmacht, das teile ich und gucke erstmal,

00:11:06: dass ich überhaupt rausgehe und mich zeige,

00:11:11: mir ist es wichtiger für mich, dass ich mit diesem Neuen in die Welt gehe,

00:11:16: als dass das jemand gleich versteht und gut findet und mich auch noch dafür lobt.

00:11:21: Und das finde ich genau, wie du sagst, diese Bewegung,

00:11:25: sagen wir mal, dieses von in einem geschützten Raum,

00:11:29: das erst mal wachsen lassen, sich damit beschäftigen

00:11:32: und selber eine starke Haltung dazu entwickeln,

00:11:35: dann zwischendurch rausgehen und einfach mal gucken, was passiert,

00:11:38: wenn ich das raushaue und dann wieder in die nächste Wachstumensbewegung gehen,

00:11:44: wo auch nochmal wieder so ein bisschen im abgeschlossenen Raum ich mich weiterentwickeln.

00:11:48: Das, glaube ich, ist ein sehr gesonder Weg, so, ne?

00:11:53: Aber der Moment, in dem man rausgeht,

00:11:55: das ist eben auch manchmal eine große Überwindung.

00:12:00: Und ich finde das so wunderschön hier einfach,

00:12:03: mit dieser Power auch, den das Song hat so sehr schön beschrieben.

00:12:09: Das finde ich auch, auch in verschiedenen Phasen total.

00:12:13: Und gleichzeitig übrigens, das mag ich auch reinbringen,

00:12:18: ist die andere Seite von diesem Zitat für mich auch so ein bisschen,

00:12:23: wenn ich jetzt nämlich von außen raufschaue, auf jemanden,

00:12:27: der das hier gerade sehr nach außen trägt.

00:12:31: Und wenn ich jetzt da jemanden sehe, der aber immer nur dabei bleibt,

00:12:39: nein, ich mache mein Ding.

00:12:41: Das, was ich mache, ist super schön.

00:12:43: Wie du es findest, ist mir total egal.

00:12:46: Wenn so jemand immer in dieser Art von Trotzhaltung bleibt,

00:12:50: die ja auch bis zum gewissen Grad auch gesund und wichtig ist,

00:12:54: dann glaube ich, gibt es auch so ein Gefühl im Außen,

00:12:58: irgendwann, ja, okay, dann hau weiter auf deine Trommel,

00:13:03: es interessiert dich eh nicht, was andere so denken.

00:13:05: Und dann wenden sich auch andere ab.

00:13:08: Und deswegen ist die Haltung, die das hier vermittelt,

00:13:13: finde ich nichts, was man nur fahren kann.

00:13:16: Sondern damit kann man sich mal wieder gut aufladen zwischendurch.

00:13:20: Ja, das ist wahrscheinlich das nächste spannende Kapitel,

00:13:25: was passiert eigentlich dann in Resonanz mit der Welt?

00:13:30: Und ich glaube, das, was ich hier rausziehe, ist, ich für mich kann

00:13:38: mich und meine Identität und mein Sein voll so entwickeln,

00:13:45: wie ich sie für richtig halte.

00:13:47: Es geht nicht um in diesem Song darum zu sagen, ja, aber dann irgendwann

00:13:52: musst du doch nochmal gucken, wie du dann dich zurechtfindest

00:13:55: mit der Welt da draußen, sondern es geht wirklich darum,

00:13:58: überhaupt erstmal in diese Verankerung zu kommen.

00:14:01: Und wie dann der Kontakt nach draußen oder die Resonanz in der Welt

00:14:06: gestaltet wird oder...

00:14:10: Das kann eigentlich nur von einem Ort kommen, wo das,

00:14:17: dieser Spirit, der in diesem Song Text steckt, verinnerlicht ist.

00:14:22: Wenn das geklärt ist sozusagen, wenn ich für mich okay bin mit dem,

00:14:27: was auch immer ich in die Welt bringen möchte und wer ich auch immer bin,

00:14:31: von dem Ort der Sicherheit aus, kann ich dann gucken,

00:14:36: wie ich in Kontakt mit der Welt trete.

00:14:39: Aber nicht in diesem, weißt du, sonst kommt wieder diese Unsicherheit auf.

00:14:42: Ich muss aufpassen, dass ich trotzdem mal gucke später,

00:14:45: wie ich dann wieder in Kontakt komme und so.

00:14:47: Ich merke, da kommt bei mir, also lässt die Energie für diese Haltung nach,

00:14:52: wenn ich in so eine Wahrnehmung gehe.

00:14:54: Für mich ist es eher so was wie, wenn das voll verinnerlicht ist,

00:15:00: kann ich auch mit einer großen Selbstverständlichkeit und

00:15:03: Offenheit in die Welt gehen.

00:15:05: Und wenn jede Person eigentlich auf der Welt sollte diese innere Stärke

00:15:10: fühlen und fühlen, dass die Person es fühlen darf und dass es selbstverständlich ist.

00:15:17: Und ich glaube sogar, dass die Welt ein besserer Ort wird,

00:15:23: wenn wir in dieser Selbstverständlichkeit sind.

00:15:26: Dann können wir auch mit einer größeren Spannung und Ruhe rausgehen

00:15:30: und jeder Person kann sich selbst der Welt schenken, so wie sie ist.

00:15:36: Ach Gott, wäre das nicht eine schöne Welt.

00:15:40: Ja, und es ist gleichzeitig natürlich unglaublich herausfordernd

00:15:45: und ein Lebensthema überhaupt, was du gerade sagtest,

00:15:48: das, was dahinter steckt, du bist okay, ich bin okay, dieses Empfinden.

00:15:53: Ich bin okay, dahin zu kommen.

00:15:56: Und ich glaube, das haben von Natur aus die wenigsten

00:15:59: und dahin zu kommen ist für viele wirklich eine lebenslange Aufgabe.

00:16:02: Ich bin okay, wie ich bin.

00:16:04: Riesenthema hier wirklich auf den Punkt gebracht.

00:16:08: Ja, und weil du das nochmal so benannt hast, ich bin okay und du bist okay,

00:16:13: es gibt ja auch in der Transaktionsanalyse diese Betrachtungsweise der Kommunikation,

00:16:19: wenn ich mich nicht als okay empfinde,

00:16:22: kann es passieren, dass ich mein Gegenüber dich brauche, dich abwerten muss,

00:16:28: damit ich das aushalten kann, dass ich mich nicht okay finde.

00:16:32: Und wenn ich in der Grundhaltung bin, dass ich fein bin mit mir

00:16:36: und auch das Gefühl habe, die Welt sollte fein mit mir sein,

00:16:39: dann kann ich auch ganz, ganz anders anderen Menschen begegnen.

00:16:43: Und das ist großartig.

00:16:46: Und es ist großartig, dass du dieses Zitat heute gebracht hast.

00:16:50: Vielen Dank.

00:16:52: Wenn ich mir jetzt vorstelle, okay, man hört uns jetzt in dieser Folge,

00:16:58: was ist hier die Mitname aus Gloria Gaynam, I am what I am?

00:17:03: Wie geht es dir?

00:17:05: Also ich habe das bis jetzt noch nicht gehabt, aber ich höre tatsächlich die Stimme in meinem Ohr,

00:17:11: also die Kraft, die dahinter steckt.

00:17:13: Und sehe vor mir irgendwie so eine Kindertrommel, die auch überhaupt nicht toll klingt eigentlich.

00:17:21: Und habe vor Augen tatsächlich im Momenten der Unsicherheit

00:17:27: diesen weiten riesigen Raum, den ja natürlich auch diese wahnsinnige Stimme einnimmt,

00:17:34: einfach mal so in mir aufkommen zu lassen, dieses Lied zu hören.

00:17:38: Und im Moment, wo ich unsicher bin, ob das, was ich mache irgendwie okay ist

00:17:44: oder was sagen andere dazu, mir das abzurufen und zu sagen, hey, es ist wirklich so.

00:17:51: Meine Trommel, meine Idee, erstmal komme ich von mir und das ist das Ding, was ich mache.

00:17:57: Und ich traue mich raus damit.

00:18:01: Und auch so ein Vertrauen, obwohl das jetzt hier gerade nicht so in der Textzeile vorkam,

00:18:08: aber auch das Vertrauen, ich werde schon nicht alleine sein mit dieser Trommel.

00:18:12: Da wird es schon draußen Leute geben, die da auch mitmachen.

00:18:15: Und da glaube ich, ist das im Momenten der Unsicherheit einfach eine wahnsinnig gute Hilfestellung.

00:18:26: Immer wenn es darum geht, was neu ist, ich meine, wir alle, wir leben in der Welt, wo es gerade darum geht,

00:18:32: in ganz vielen Bereichen, dass wir uns neu erfinden, dass wir uns anpassen, neue Wege gehen,

00:18:37: weil sich gerade die Welt so schnell dreht wie noch nie.

00:18:40: Und da einfach zwischendurch zu sagen, hey, mein innerer Kompass, meine innere Vorstellung und Welt,

00:18:46: ich versuche mal diesen Schritt in diese Richtung zu gehen.

00:18:49: Ich nehme das voll mit. Also das Ding hat sich bei mir fahren gehört.

00:18:56: Ja, genau, Momente der Unsicherheit.

00:19:00: Wo man vielleicht sich selber auch ertappt dabei, dass man auf der Suche ist nach so etwas wie Lob oder Mitleid.

00:19:07: Klar, das ist auch mal schön und vielleicht darf man sich das auch mal reinziehen, es auch angenehmen.

00:19:11: Aber am Ende, glaube ich, geht es um die eigene Trommel und die halt toll zu finden,

00:19:18: die übrigens auch eben die eigene ist, also nicht die eines oder einer anderen, die soll ich nicht spielen, sondern die eigene.

00:19:26: Und bei sich selber wieder ankommen. Darum geht es hier, finde ich, absolut großartig und hilfreich. Yes.

00:19:35: Und kleine Quereferenz an dieser Stelle mal wieder auf andere Folgen von uns,

00:19:40: ich finde, das geht ganz toll zusammen mit zwei weiteren Change Poetry Folgen.

00:19:44: Stefanie Heinzmann, glaub an dich, behandelt auf ähnliche Weise das Thema

00:19:50: und passt natürlich auch sehr gut. Rainer Maria Rilke gibt ein Ideen genug Zeit.

00:19:56: Also sehr gerne auch mal reinhören. Ich glaube, dass sich da was Gutes zusammen ergibt aus diesen Folgen.

00:20:04: Super, hey.

00:20:06: Vielen Dank, Gloria Gaynor und danke dir, Susanne, für das tolle Zitat.

00:20:11: Danke dir, bis bald, tschau tschau.

00:20:13: Bis dann, tschüss.

00:20:16: [Musik]